Але не він його будував.... Мазепа --- дядько розумний та грошовитий був, але.... Якось, їдучи на поїзді до Харкова, баіив полустанок з цікавою назвою: Шведська могила. Я з гіркотою згадав Мазепу. Не того він у союзники взяв... А шизанутий Петро не любив, коли його дурили, тим більше друзі. Отож він з висоти свого двометрового зросту вважав себе найрозумнішим. І європеїзував Росію, а заодно і Україну. Європа в ті часи помиї прямо на двір виливала, коли в нас гноярки були... Так що Європа -- це Опа, з огляду на цей історичний контекст.
Мазепа хай собі там у землі спокійно спить. А з вулиць політичного кіпіжу робить не тра. А от пам"ятника йому б не заважало поставити. На місці арсенальної гармати, де колись стояли Кочубей та Іскра.

І наостанок: всіх з річницею визволення Києва. Про Жовтневу говорити не дуже хочеться.

А Ви що хотіли? Щоб він як Лєнін сам брьовна таскав?

Шведська армія була однією з найкращих в тогочасній Европі. Не з тими він сварився (взяти того ж Палія). Якби частина козаків не перебігла від Мазепи (не до Петра, а саме від Мазепи), то можливо б все було б інакше. Хоча... Якби бабі яйця, то була б вона дідом.

І 35-го розміру ноги (Петро носив двоє чобіт, одні власні 35-ті, а інші побільше).

Як подивитись. З одного боку "європізував", а з іншого знищив самобутню культуру. Московія і до Петра себе непогано почувала, її повністю ніхто не міг завоювати, хоча багато намагались. Топтплись по ній і лівонці і поляки (разом з козаками) і збірна Азії, але ніхто не зміг зробити того, що зробив Петро І - зруйнувати культуру північних слов'ян, довести усьому світові, що це щось низьке і другосортне, чого треба уникати. І що вся сила Росії в її керівнику - Петру Великому.

Головне пам'ятник Ватутіну не чіпати. Із чудовим надписом "Від українського народу". Ватутін загинув від поранення кулею бандерівців...
До речі, в Києві ходять чутки, що пам'ятник Щорсу ліпили із молодого комуніста Леоніда Макаровича Кравчука. На скіко правда не знаю, а сам "прототип" в інтерв'ю відпові у своєму класичному стилі "ні да, ні нєт"

А чому так песимістично? Я наприклад, дуже любив зиму в дитинстві. Мабуть, і досі люблю. І взагалі, переконуюсь, що природа прекрасна у будь - яку пору року. Треба лишень вміти бачити цю красу.

Тіко давайте не розгадувати загадку загибелі Щорса. Здаєцця вона так і піде у вічність, бо версій там безліч.

Добже. Шведи були не найкращими, а одними з найкращих. Яка різниця? Але потрібно було з кимось заключати союз проти імперських амбіцій Петра.

Антоній і Феодосій брьовна таскали, а будували 12 греків будівничих.
Ну а потім татарва спалила... І лише потім Мазепа (не власноруч, а лише матеріяльно) відбудовував.

Досить цікаве питання... Будем полемізувати.... Петро І в силу своєї натури був людиною розсудливою. Звичайно, побудова Пітера на кістках козаків та не тільки, жорстокість не роблять йому честі. Проте на місці Петра і в мене і у вас були б імперські амбіції.... Все ж не для себе він старався...

Ну щодо брьовен не згоден, вони вже не в тому віці були, а окрім греків там багато ще наших митців було.... А ті греки, власне, біля Каневу очухались, коли їм Богоматір явилась....

Тут згадували проект Интересный Киев (давно щоправда). А все ж, відвідував хтось якісь цікаві об"єкти з сайту?

Лиса гора - поважаю! Там справжнє ИнтересныйКиев-community! якщо не погребувати компанією місцевих панків, то можна дізнатись про речі, яких на сайтах не пишуть... наприклад про жителів тієї ж Лиски або про закинуту лабораторію. Панки там, до речі дуже дружні, всіх випити запрошують Ну і купа об"єктів на самій горі: озерце з гарячою водою (канал, як виявилось), печери (не патерни!).

А от Рембаза, це страшно, наче ні з ким не воюємо, а танки там з різних африканських держав ремонтувати  продовжують.
а ще весела річ дренаги. тільки ліхтариків з собою треба кілька мати і прогноз погоди дивитися.

дігерами не народжуються, дігерами не стають... в дігери втягують. знайомі дігери, ну і мене втягнули.

та ні, стихійні.

до речі, на Рембазі діючий полігончик з кілометровим басейном для машин-амфібій, щойно залатані танки перевіряють за допомогою порожніх снарядів. а те, що на сайті назвали, кладовищем танків, насправді техніка для переплавки металу. навіть за наших часів у військових нічого просто так не валяється.

Где???????? :big_boss: